木頭姐 × Circle 技術長 Moonshots Live 對談：特斯拉 SpaceX 合併、AI Agents 將多過人類、比特幣百萬目標不變

Peter Diamandis 在洛杉磯舉辦的 Moonshots Live 2026，同台的是一群立場鮮明、各自押注未來的人。他們談的不是遙遠的科幻，而是未來一到五年內可能直接影響我們錢包的事：誰會掌握最便宜的算力、AI Agent 要用什麼交易、美元為什麼可能更強，以及比特幣的長線劇本有沒有變。以下是聽完整場對談後，挑出幾個最值得一般讀者和投資人留意的觀點，加上一點背景說明。

誰在對話？

• Peter Diamandis：XPRIZE 基金會創辦人、Moonshots podcast 主持人，一貫主打「用數據支撐的樂觀主義」。
• Cathie Wood（木頭姐）：ARK Invest 執行長，以重押顛覆式創新聞名，特斯拉與 SpaceX 是 ARK 目前最核心的持股。
• Nikhil Chandhok：穩定幣 USDC 發行商 Circle 的產品暨技術長，過去曾在 YouTube 與 Meta（AR 眼鏡）任職。
• Emad Mostaque：Stability AI 創辦人，也是 Moonshots 節目的固定班底之一。

一邊是投資人、一邊是在蓋金融基礎建設的人，這個組合讓討論兼具「錢往哪裡去」和「系統怎麼蓋」兩種視角。

觀點一：特斯拉與 SpaceX 合併，核心是一場「算力成本」的賭局

木頭姐重申 ARK 的判斷：特斯拉和 SpaceX 最後會合併。她認為馬斯克的終極目標一直是火星，星鏈等事業只是沿途的中繼站；但就眼前來說，更關鍵的是 AI。依她的解讀，馬斯克相信最前沿 AI 模型的競賽，最後會由「算力最多、成本最低」的公司勝出，而他打算靠軌道資料中心成為那家公司，正面挑戰 OpenAI、Anthropic。

最大的變數是中國。SpaceX 深度參與美國國防，特斯拉卻在中國有龐大業務，這在政治上很敏感。木頭姐坦承這是阻礙之一，但她以一貫的樂觀立場認為，AI 帶來的生產力提升大到足以讓中美出現多方共贏：中國可以把生產力轉成薪資、做大內需，美國則可以用生產力壓低物價與通膨。她也提到 ARK 自己的預估是未來五年美國實質 GDP 成長可能加速到 7% 至 8%，這是 ARK 的預測，和一般經濟學界共識相比明顯偏多。

小評： 合併傳聞今年已經被市場炒過好幾輪，馬斯克本人也多次否認「切割特斯拉中國業務」的報導。這段真正值得記住的，是「算力成本決定 AI 勝負」這個框架，它也解釋了為什麼太空、能源、晶片會被綁在同一個故事裡。

觀點二：明年 AI Agents 數量將超過人類，網站要開始「為 Agent 設計」

Nikhil 丟出本場最大膽的預測之一：他認為明年網路上的 AI Agents 數量就會超過人類。他的邏輯是，就像過去「每張桌子一台電腦、每個口袋一支手機」，接下來會是「每個人都有一個 Agent」，而且每個主要 Agent 底下還會不斷生出臨時的子代理，辦完事就消失。他認為現在真正卡住普及的是算力，而不是需求。

依他們團隊的估計，大約到 2028 年，這些 Agents 會成為完整的「經濟行為者」：會自己付錢、收錢、彼此交易。這時候就會衍生一連串問題：這個 Agent 是誰？誰擁有它？出錯誰負責？它過去做過什麼，能不能查證？Nikhil 認為公開、難以竄改的區塊鏈紀錄，很適合當 Agents 的「信用履歷」。

Emad 順勢給了一個很實際的建議：做產品的人，網站不只要符合無障礙標準，也要讓 AI 讀得懂、用得了。Nikhil 補充，現在就該開始累積公開的資料與紀錄，因為大約一年後 Agents 大量湧入時，它們會回頭查你的歷史。木頭姐則指出，程式化廣告（由演算法自動買賣的廣告）早已占線上廣告相當比例，某種程度就是機器對機器交易的前導指標。

小評： 「Agent 數量超過人類」聽起來驚人，但如果把一次任務背後可能叫起的數十個sub agents 都算進去，這個門檻其實不難跨過。對一般企業來說，比較實際的意義是：未來的「顧客」可能有一部分是替人辦事的 AI，你的網站、API 和商品資訊結不結構化，會直接影響生意。

觀點三：Agent 經濟需要新的金流，穩定幣是 Circle 押注的答案

為什麼 Agent 要用 USDC 這類美元穩定幣交易，而不是某種專為 AI 設計的新 Token？Nikhil 的說法是：USDC 已經在 30 多條公有鏈上跑過大量實戰，他提到累計結算量已超過 100 兆美元；金融基礎設施要能全年無休運作、手續費要以「幾分錢」而不是交易金額百分比計算。

他也點出一個重要的政策節點：美國去年夏天通過的穩定幣專法 GENIUS Act，經過大約 18 個月的準備期，預計明年 1 月開始正式落地。屆時美國企業可以把穩定幣當成現金或約當現金持有，並直接用來交易。他拿信用卡對比：商家刷卡後往往要等好幾天才真正收到錢，這段期間風險由商家承擔，而穩定幣可以做到即時結算。

Circle 也在打造自己的區塊鏈 Arc。Nikhil 說明了幾個他認為既有公鏈做不到、但銀行與企業需要的條件：交易一旦完成就不可逆的「支付最終性」、驗證者身分公開已知（避免資金流碰到受制裁對象）、在符合監管下保護交易隱私，以及極低的成本——他引用的內部數據是，同類交易在 Arc 上的成本僅是以太坊的一小部分。至於未來代理經濟可能需要每秒數千萬筆的交易量，他坦言還是很難的技術題，但相信需求出現後解法就會跟上。

小評： 這段有明顯的「自家產品」色彩，數字也多半來自 Circle 本身，讀者宜保留判斷空間。不過 GENIUS Act 的時程是公開資訊，明年 1 月前後美國企業財務部門怎麼看待穩定幣，值得持續追蹤。

觀點四：穩定幣其實是在「出口美元」， Tokenization 會讓資本全天候流動

這場對談裡最有意思的論述之一，是 Nikhil 對穩定幣戰略價值的解釋：當世界各地的人用自己的勞動換到本國貨幣，再換成美元穩定幣持有，本質上就是把資金借給美國。對一個想舉債成長、又希望壓低利率的國家來說，這是從全球吸收資金的管道。他開玩笑說，剛進 Circle 那幾年一直想不通美國為什麼不積極擁抱這件事。

他進一步談到「萬物代幣化」：美國公債、債券、股票都在往鏈上走。好處之一是市場可以 24 小時運作，資金不必在收盤後閒置；另一個例子是國際銀行體系裡，任何時間點都有大約 3 兆美元（他的估計）卡在跨國轉帳途中，無法被有效運用。代幣化還能雙向擴大投資管道——他舉例，Circle 上市後，已有第三方把 Circle 股票代幣化，交易多半來自美國以外、想參與美股成長卻不方便開戶的投資人。

木頭姐接著補充：過去一年流行「美國例外論已死」的說法，但她認為在親商政策與這波科技浪潮下，美元反而會繼續走強，情況有點像 1980 年代初期。她也順便宣布 ARK 剛把旗下創投基金做了代幣化。

小評： 對台灣讀者來說，這段提醒的是：穩定幣不只是幣圈工具，而可能是美國金融影響力的延伸。代幣化股票的法規在各國仍不一致，一般投資人在參與前，要先弄清楚自己實際持有的是什麼權利。

觀點五：自駕車與人形機器人——方向確定，時間表要打折

被問到人形機器人什麼時候會大規模影響經濟，木頭姐引用 ARK 研究團隊的結論：人形機器人的複雜度比 Robotaxi 高出非常多（其中雙手最難）。馬斯克說 2028 年底到 2029 年開始規模化，ARK 則會把時間往後推幾年——她笑稱那就是「馬斯克時間」。

不過她強調方向不會變：人形機器人和 Robotaxi 共用同樣三個技術平台——機器人、電池、AI——這也是她認為特斯拉跑在最前面的原因，而 Robotaxi 已經非常接近被解決。在安全性上，她認為 Waymo 已公開數據顯示優於人類駕駛，特斯拉可能也差不多，但尚未完整公布統計。Emad 則估算，如果所有車都能像 Waymo 一樣安全，美國每年可減少大約 4 萬人死亡、數千億美元醫療支出；木頭姐補充全球每年車禍死亡人數在 125 萬到 150 萬之間。

Peter 還點出兩個有趣的「副作用」：車禍減少會讓器官捐贈來源下降，人工器官研發會更重要；另外依賴車禍訴訟的律師產業，可能會成為推動自駕的反向阻力。

觀點六：大眾對 AI 的恐懼，是政策與市場都要面對的變數

Peter 引用民調指出，多數美國人害怕 AI，反對在家附近蓋資料中心的人甚至比反對蓋核電廠的還多，而中國民眾對 AI 的態度則普遍正面。

木頭姐的回應有兩層。第一是監管的歷史教訓：她認為美國在 1970 年代用監管把核能踩下煞車，如果當年沒有這麼做，今天的電價可能只有一半；而已有一些證據顯示，資料中心長期反而可能壓低當地電價。第二是就業：她認為目前數據並不支持「大規模失業」的敘事，入門職位也許受到一些衝擊，但長期來看科技一直是淨創造工作的力量，甚至可能出現勞動力短缺；就像 1990 年代沒人想得到網紅、Airbnb、Uber 會成為職業。她也提到一個觀察：用來資助資料中心的公司債，大約九成來自美國，顯示美國市場的冒險精神仍然旺盛。

小評： 這段是整場最值得一般人思考的部分。無論你是否認同矽谷式的樂觀，「民意與監管」確實會影響 AI 基礎建設的速度，也會影響電力、資料中心相關產業的投資節奏。

觀點七：比特幣百萬美元目標不變，穩定幣反而是助力

座談最後，Peter 問木頭姐是否仍看好比特幣上看 100 萬美元。她的回答是：預測沒有改變。她承認前一段時間比特幣受到幾件事夾擊——閃崩、量子運算威脅的疑慮（她認為被嚴重誇大）、以及 AI 吸走市場注意力與部分礦工資源；她也承認，穩定幣已經接手了十年前原本預期由比特幣扮演的「日常支付」角色。

但她認為比特幣另外三個角色仍然成立：它是第一種真正「網路原生」的貨幣、是一套全球性且由規則驅動的私人貨幣系統，也是一個全新資產類別的第一個成功代表。她指出比特幣與其他資產、甚至與黃金的相關性都很低，並預期金價可能下跌，屆時原本把黃金當避險工具的資金可能轉向比特幣。她還把穩定幣比喻為整個數位資產世界的「潤滑劑」：當新興市場的人開始用穩定幣收到收入，下一個問題就是要把錢存在哪裡，比特幣可能因此受惠。

小評： 木頭姐長期看多比特幣，這個立場本身並不意外；值得注意的是她把「穩定幣普及」從競爭者重新定位為導流管道，這是這一年來論述上的調整。

這對一般人與投資人代表什麼？

• 把「AI Agent」當成下一波平台轉移來看。 如果 Agent 真的成為經濟行為者，受惠的不只是模型公司，還有支付、身分驗證、資料基礎設施。企業現在就可以檢查自己的網站與服務對 AI 是否友善。
• 穩定幣監管是明確的時間點。 GENIUS Act 預計明年初上路，美國企業是否開始把穩定幣放進資產負債表，會是觀察這個市場能否從幣圈走向主流的關鍵。
• 主動投資可能重新受重視。 木頭姐認為，過去十多年資金大量湧向被動指數，但真正在打造未來的公司往往還不是指數大權重股；她特別點名 AI 結合醫療是最被低估的領域，並認為每個人的身體本身就是一座資料工廠。這是她的投資立場，不代表主動基金一定勝過指數。
• 時間表請自行打折。 無論是人形機器人、每秒千萬筆交易、還是 GDP 高成長，台上幾位都是最樂觀的一群人。方向或許正確，但時點與幅度需要保守看待。

結語

這場對談的共同主題其實很簡單：AI 正在從「工具」變成「會自己交易的參與者」，而金融系統、法規、甚至社會心態，都還沒準備好。台上的人選擇押注樂觀的那一邊，而且各自有明確的商業利益；作為讀者，我們可以借用他們的框架看清趨勢，同時保留對數字與時程的懷疑。

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來源

• 節目原始影片：Cathie Wood on Tesla-SpaceX Merger, $1M Bitcoin, More AIs Than Humans | EP #296 | Moonshots Live（YouTube／Peter H. Diamandis 頻道）
• 本文為收聽節目後的聽後整理，內容中的數字與預測皆為與談人於節目中的說法或估計。

本文非逐字翻譯，為觀點整理與評論，不構成任何投資建議。